（轮值毒叔）冷面笑酱·汪海林：好久不见

91百科网 2024年04月29日 10:27:44 30 0

■毒叔本期值班■

■冷面微笑酱·王海林■

以下是采访摘录。请点击视频观看完整内容。

在今天的文章开始之前，我想请大家花3秒钟帮我做一件事：

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3.设为明星

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一

导演和演员之间最不可缺少的是什么？

王海林：欢迎姚晓峰导演来《四味毒叔叔》，好久不见。

姚晓峰：好久不见。

王海林：在你拍的电影里，我看到你和很多大牌合作过，特别是当时和赵薇的《虎妈猫爸》。这也是她多年来的首部小银幕作品。当时和她一起工作是什么感觉？你们是在学校认识的吗？那个时候你们熟吗？

姚晓峰：我们在学校并不熟悉，因为我已经毕业了，当时她才上学，但是合作非常非常愉快。事实上，我和中国几乎70%到80%的明星合作过，他们都非常愉快。我觉得他们之所以能成为明星，特别是像赵薇这样的人，是因为他们真的各方面都很棒，从他们对艺术的理解、对戏剧的理解到他们待人接物的方式，他们都非常好，所以当我们相处时，只要我们能够保持平常心，平等沟通，真诚相待，最终的结果就会是好的。很多人看我的戏都觉得演起来不容易。比如王志文和孙红雷都合作过，但是我觉得我们合作得非常好，我们都成为了好朋友。其实我觉得他们所谓的合作困难就是因为他们太严肃了。所以如果我也认真，大家也认真，而且我们都知道这是为了节目好，大家也认真的话，那就可以了，我们可以一起解决问题。。

王海林：是的，有些人可能没有这个水平，看到他们两个好像在吵架，但实际上只是讨论，而不是吵架。

姚晓峰：在我们这个行业工作到一定程度后，他会产生一种偏执症，就是当他发现别人不能像自己一样思考，不能像自己一样要求事情时，他会感到非常难过。但如果大家都在同一水平的话，那就没什么大问题了。

王海林：是的，和社会上那些所谓的好人合作我也会觉得特别尴尬，因为他们对你、对我、对大家都好。我不喜欢和这样的人合作。

姚晓峰：是的，没有原则。事实上，你正在伤害你自己。

王海林：是的，这会影响工作。

姚晓峰：你这么辛苦写的，他就随手给你了。

王海林：是的。

姚晓峰：最可怕的不是不能拍照。其实不拍照还好一点。最多的是伤害。最可怕的是我把你拍得倒着扭着。

王海林：是的。

姚晓峰：当你努力做一件事情的时候，如果你和合作者没有达成一致，那是非常痛苦的。

王海林：那些别人说很难合作的演员，相反我觉得他们都很好合作。因为大家都处于同一水平线上。

姚晓峰：说实话，如果你像他一样理解这个东西并且能够接受的话，我觉得问题不大。

二

好的剧本、好的团队、好的演员缺一不可。

王海林：我们都知道姚晓峰导演是一位摄影师。很多年前，我问过一位国内摄影师，现在已经是大摄影师了，你认为现在中国最好的电影摄影师是谁？他说是姚晓峰。但他这么说没多久，你就变成了导演，而且是电视剧导演。后来，我记得有一次我们在一家小餐馆见面，我说，你是一位很棒的摄影师和电视剧导演吗？你是如何转换这个的？你有电影摄影技巧吗？我记得你说过你不能使用它。

姚晓峰：当我当摄影师的时候，我就决心不拍电视剧了。如果我继续射击，我的眼睛就会受伤。也就是说，你将越来越无法看到你应该看到的东西。你的审美观和细节都会恶化。后来，当我开始自己拍照后，我发现我的要求越来越低。这几年好一点了，因为确实是刚开始转电视剧的时候，条件确实很困难。对于投资者来说这也很有趣，因为你坚持的一些要求和其他条件往往与他们不同。毕竟我们还在拍电影，出来后的要求和他们当时做的不一样，这让投资方和制片方很痛苦，经常会跟他们吵架。但最终我也学会了妥协，因为有时我能坚持下来，有时我根本达不到，而我却无能为力。最后我必须射击。后来在不断挣扎和妥协的过程中，我逐渐熟悉了拍电视剧。还好，这两年感觉需求回来了，质量越来越好，摄影、灯光、美术、造型、服装都进步很快。这两年，确实有不少电影人才转战电视剧岗位。现在电视剧也有了质的飞跃。我觉得这很好，但是削弱了内容。

王海林：削弱了剧本。叙事性较弱。

姚晓峰：是的，最后真正核心的东西被扔掉了。好的作品首先要有好的剧本；其次，你必须遇到一个好的团队，有一个好的导演；第三，要有好演员，三好合一。这三个核心都不能缺少，最重要的是要有一个好的剧本。但现在很多人真的把这个东西扔掉了。他们只关心最后两个条件。即使强化了，也依然是很多空洞无味的东西。像个洋娃娃一样，毫无生气。

王海林：是的。

姚晓峰：不受欢迎。这一切都太过分了。我很难向你要一盏台灯、一件设备、多做一套衣服。现在你说要做100套衣服。本来10套就够了。如果做100套的话，本来两套就够了。一件装备就够了，但现在需要七八件装备，有的甚至没有用过。你看，现在美剧越来越好了，因为故事越来越好。有的不需要像电影那样展现大场面，也没有什么效果。这是在拍电视剧。

王海林：我们来谈谈这些年来电视剧审美的变化。

姚晓峰：审美上有变化，但我觉得思想内涵、故事核心、人物形象都丢了。这就像从一个极端走向另一个极端。那时候，这是他们最要谈的事情。没想到，这个不用他们再说了，那个也没有了。中国电视剧刚刚开始进步，不一定会经历这个阶段。所以现在经历了这一段的洗礼，我想以后会越来越好，现在大家又开始关注正文了。

王海林：对，最近有一部电影。具体是哪一个我就不说了。里面的服装很好，演员阵容也很好，但是故事很业余。

姚晓峰：我曾经有过这样的电影，但是后来就没有拍了。因为我觉得你花的钱越多，最终你的损失就越大。

王海林：我昨天见到了编剧刘毅，他告诉我某部热门剧其他方面都很好，但是剧本不好。我当时也找过他，问他能不能改一下剧本？但双方未能就金钱问题达成一致。我说拍戏花了那么多钱，最后却没能和你就钱达成一致？他说他是对的。人们也知道剧本不好，但在跟编剧谈的时候却不愿意给他钱。

姚晓峰：我觉得这个制片人不懂得他的东西。

王海林：是的。

姚晓峰：我们永远不会有这个问题，因为我们在这个行业已经太久了。

王海林：重要的是要知道什么？什么不重要？

姚晓峰：是的。

王海林：听说你买了《向北》的版权，是吗？

姚晓峰：是的，就是获得矛盾文学奖的那个。适应难度很大，适应程度也很高。因为这是通过运河讲述的中国百年历史。

王海林：是的。

姚晓峰：分为两个阶段。一个是清朝，1900年左右，建筑即将倒塌，另一个是运河停止运营的日子。作为古代历朝官方交通的通道，运河在那时就结束了，从此运河就自成体系了。但没想到最后运河还是存了下来，这条运河还存在。运河沿岸的人们也幸存下来。现在，运河正在修复并重获新生。我认为这个媒介非常好。当时我就觉得这两点是呼应的。我从来没有见过这样结构的东西，而且很难适应它。

王海林：我只是觉得这可能就是你一直在等待的场景？

姚晓峰：是的。

王海林：这正是你更想拍的。

姚晓峰：是的，有一点要表达。其实我个人一直很关注这些方面。第一，我关注社会、政治、历史，这些人文的东西。然后我希望能够处理更重的东西。我以前拍过这样沉重的题材，比如《长安落叶》、《唐山大地震》，也是有跨度和历史的，还有最早的《雌花》。但我想当时的拍摄方式也是一样的。如果我现在回去拍的话，方法可能会不一样。

王海林：而且这个好像空间比较大。

姚晓峰：对我来说，创作的自由度会更大，用的方法也会更多。因为毕竟我现在已经成熟了，这不叫成熟，而是趋于成熟。当我能够掌握这样的题材并且能够拍摄的时候，我想我就能够完成我所谓的导演使命了。

王海林：好的，我们来说说现在的电视剧趋势吧。您是否注意到爱奇艺等推出了迷雾剧场之类的节目，其中包括目前正在全平台推广的十二集模式？

姚晓峰：我非常认同这种短剧模式，多季短剧。也就是说，如果你做得好，就继续拍摄。这才是戏剧该有的样子。就像美剧一样，如果播放量高的话，就会有十季、二十季。如果节目不好的话，两三季之后就会停播。现在作为创作者，你拍摄的时间太长，而且一开始就没有足够的精力。如果一个导演要拍一百集，几个月之内完成，我想这肯定会影响质量。如果用一个电影拍摄时间段，六十七十天左右拍十几集，我觉得劳动强度就够了，是可以的，也能拍好。我非常喜欢爱奇艺的做法。虽然我不太喜欢它的价值取向，但我确实喜欢“隐秘的角落”这种东西。说实话，看到秦昊推开岳父母后，我就放弃了这部剧，但后来又零零碎碎地又看了一遍，因为张颂文，我很喜欢张颂文，还有视觉呈现整部剧我觉得也很好。

王海林：包括视听方面，也有自己的特点。

姚晓峰：是的，我觉得对于电视剧来说是一个进步。我觉得它能捕捉现实生活，有生活的质感。这是我一直反对的。我认为现在的电视剧一时误入歧途，变成了虚假繁荣和粉饰。他们没有真正触及社会根本的东西，与社会生活脱离得有点太多，这就带来了一些虚假的东西。这在艺术上是不允许的，但是因为市场的需要，我们也向市场妥协了。如果我能坚持，我就会坚持。这个趋势并不好。这批东西出来后，至少会对电视剧的美观产生影响，也印证了我几年前的一个判断。看看那些中国文艺片就知道了。我很喜欢中国的文艺片和悬疑剧，比如文艺片《白昼的烟花》、《南方车站的聚会》，还有曹保平拍摄的邓超主演的《太阳的心》等所有的电影，其实都是一种基于现实主义的电影类型。

王海林：是的。

姚晓峰：其实就是放大，但是能够捕捉到这种质感、这种审美要求。我觉得这是一个方向。我觉得文艺电影在中国的票房可能不太好，但是这种类型的电视剧在中国肯定会有很高的收视率。因为很多观众觉得花钱去电影院看一部艺术电影不值得。因为票价有点贵，他们可能会选择观看《阿凡达》这样的电影。

王海林：《变形金刚》之类的。

姚晓峰：是的，这些是DC漫威英雄电影系列。

王海林：是的。

姚晓峰：但是在一些电视平台播出的时候，他还是愿意看，不用花太多钱。它的成功确实证实了这一点，所以我们后来拍电视剧的时候，也在向短剧迈进。。

三

一个好的摄影师必须知道如何通过镜头讲述事物

王海林：好的，我问你最后一个问题。您认为现在最好的摄影师是谁？

姚晓峰：我当时最喜欢张莉，现在觉得曹禺也不错。主要是因为我看了他的《八百》，包括这部电影的成功。我认为他作为一名摄影师发挥了不可或缺的作用。当你觉得一位电影摄影师值得高度赞扬时，你会发现他的摄影非常棒。

王海林：就是说他抢了导演的戏。

姚晓峰：他非常好，确实非常好，但是他很懂得用镜头去讲东西。

王海林：罗盘在哪儿？

姚晓峰：罗盘也很好。

（轮值毒叔）冷面笑酱·汪海林：好久不见姚晓峰汪海林摄影师第1张

王海林：罗攀年轻一些。

姚晓峰：但是罗盘最近的作品我没看过。之前最喜欢他的《我不是潘金莲》。我认为这非常好。还有《浪漫之死》里的杜杰。但我现在最喜欢的摄影师是《荒野猎人》的伊曼纽尔·卢贝兹基 (Emmanuel Lubezki)。他拍摄了好几个镜头，其中包括《地心引力》中的一个远景镜头。他的远射是如此完美和美丽。

王海林：迪卡普里奥那个？

姚晓峰：是的，他好像是墨西哥人，而且他好像和那部电影的导演是同一个地方的。他们一起拍了好几场戏，但我不记得他的英文名字了。我年轻的时候最喜欢维托里奥·斯托拉罗。后来我觉得当时顾长卫等人都不错，但是从个人喜好来说，我特别喜欢张黎。

王海林：他也是一名电视剧导演。

姚晓峰：是的，说实话，当时我当摄影师赚的钱太少了，而电视剧正好需要人，所以就转做电视剧了。没想到转学已经快20年了。我是2005年转学的。

王海林：我曾经和张黎导演聊过一次，他告诉我他当导演的原因。他说我们中国有一批非常好的摄影师，按理说拍电影他们的工资应该是多少。

姚晓峰：是的。

王海林：但是一年只有两部影片可以提供这个钱，所以无法养活这么多优秀的摄影师。

姚晓峰：我也没有办法，只能转行养活自己。

王海林：所以有时候还是涉及到工业化。

姚晓峰：对，工业化。你看看美国好莱坞的摄影师，不管片子多大或多小，只要雇一个这种级别的摄影师，价格就和他们每天付的钱一样多吧？所以想要请他，就得花那么多钱去请他。每个人都同意这个规则。所以这是良性的，摄影师在工作中也很踏实。而且在美国的制度下，如果你是道具师或者化妆师，你可能会比导演拿到更多的钱。我认为这是合理的。，因为他的价值就在那里。现在中国摄影家的地位也得到了很大的提高。那天我告诉他们，我说如果到时候我有你们赚的钱，我绝对不会转行。没有压力，每天拍完就可以了。你不必每天思考那么多必须面对的问题。如今，摄影师可以按日领取报酬，按月结算。当时，我们的报酬是按每部电影或按集来计算的。多少钱是根据集数决定的，你的钱不能超过导演和演员的钱。

王海林：前几天我见到一家电影公司的CEO，他说曹禺已经是世界上身价最高的摄影师了。

姚晓峰：可能吧，我很羡慕他。我希望以后不仅仅是摄影，还有美术、道具、化妆，任何特别优秀的人，包括剪辑师，都给你一个非常高的价格。那么这些人就不会转行，我们的员工就不会流失。那么导演会很高兴，他可以找到一个好的团队来为他服务。

王海林：是的。

姚晓峰：现在好的摄影师都在做导演。然后导演说我要拍一场没有摄影的戏，这是很痛苦的。

王海林：好的，今天我和姚晓峰主任聊得很开心。我很高兴。

姚晓峰：胡说八道。

王海林：谢谢。以后我会经常做我们的客人。

姚晓峰：好的。

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